Меньше шести месяцев осталось до того момента, как Казахстан заступит на пост председателя Организации по безопасности и сотрудничеству в Европе (ОБСЕ). Отечественные чиновники уверены: страна готова возглавить ОБСЕ. Однако граждане считают, что нам до Европы еще далеко (см. «В бой идут одни старики», «Время» от 1.7.2009 г.). Кто из них прав? Об этом и о многом другом наш корреспондент побеседовал с председателем Алматинского Хельсинкского комитета Нинель Фокиной.
- Нинель Константиновна, выполнил ли Казахстан все рекомендации ОБСЕ, данные ему накануне 2009 года? Если нет, то что еще осталось сделать?
- Начнем с того, что ОБСЕ не давала рекомендации Казахстану. Обещание реализовать принципы ОБСЕ в Казахстане дал министр иностранных дел Марат Тажин. Однако после этого правительство заявило, что оно вообще не давало никаких обещаний. А обещания были следующие: принять меры по приведению в соответствие со стандартами ОБСЕ законодательства Казахстана по политическим партиям, по выборам, по СМИ и по местному самоуправлению. Из этих четырех законов, не изменен был только закон о СМИ. Поправки, которые в него были внесены в декабре прошлого года, закон не улучшили, но и не испортили. А по закону о выборах и по закону о политических партиях замечания ОБСЕ учтены не были вообще. Следует признать, что в закон о политических партиях поправки были внесены: снизили количество членов партии, необходимое для регистрации с 50 до 40 тысяч. Но при этом ввели положение, что если в течение полугода организационный комитет партии не завершит формирование региональных отделений партии, то он распускается, а партия должна заново пройти процедуру регистрации. Это явный ответ на ситуацию с партией «Алга». По местному самоуправлению вообще ничего не было сделано, за него даже не брались. Но за это время произошел очень сильный откат в области средств массовой информации - был принят закон о регулировании интернета. Откат также произошел в области свободы религии: власти ведут себя так, как будто поправки закон о свободе вероисповедания не были забракованы Конституционным советом. Откат наблюдается и в судебной практике. Примером тому несколько интересных судебных процессов, которые прошли недавно в Казахстане – дело об «укрывательстве» и дело Елизаветы Дреничевой (осуждена за чтение лекций на религиозные темы – Р.Б.). Что самое интересное: наши руководители в открытую заявляют, что готовы рассматривать любые рекомендации ОБСЕ, но не каждую рекомендацию они будут учитывать. Иначе это будет похоже на навязывание Казахстану чужой воли, что является нарушением суверенности страны.
- 30 июня алматинские пенсионеры пикетировали представительство ОБСЕ в Алматы. Они передали письмо главе Центра ОБСЕ в Казахстане Александру Кельчевскому, в котором указали, что наша страна не готова возглавить эту организацию. А как вы считаете: готовы ли мы сесть в кресло председателя Организации по безопасности и сотрудничеству в Европе?
- Как только зашла речь о том, что Казахстан станет председателем в ОБСЕ, я считала, что наша республика к этому не готова, потому что она не выполняет своих обязательств в рамках этой организации и не соответствует ее стандартам в сфере прав и свобод человека. Причем Казахстан принципиально не выполняет взятые на себя обязательства. И не стремится их выполнить. Но ведь правила игры надо выполнять. А Казахстан сейчас напоминает человека, который выходит на баскетбольную площадку с клюшкой и заявляет, что будет играть по своим правилам. Меня удивляет позиция правительства, которое считает, что ОБСЕ навязывает нам свои правила. Это не так! Мы сами брали на себя эти обязательства и подписывали соответствующие документы. То есть Казахстан давал честное слово, что будет вести себя прилично. На мой взгляд согласие стран - участниц на председательство Казахстана – довольно странное решение, которое говорит о том, что ОБСЕ сама переживает глубокий кризис. Но так как за всю историю этой организации прецедентов пересмотра решения о ее председателе еще не было, Казахстан, скорее всего, все же ее возглавит. К этому нужно относиться, на мой взгляд, философски. Это как неудачный брак. Просто следует помнить, что «развод» произойдет автоматически к концу 2011 года. Мне кажется, что за эти два с половиной года ничего кардинального с самой ОБСЕ не произойдет: это довольно инерционная организация. Все решения принимаются консенсусом, а не волей председателя и руководящей «тройки». Решения обсуждаются и готовятся довольно долго. Поэтому ничего страшного не произойдет.
- То есть с Европой ничего не случится, но что будет с нами?
- Для нас в председательстве в ОБСЕ нет ничего хорошего. Ведь наша страна уверена, что нам такая честь оказана заслуженно. Это плохо. Если бы наша власть понимала, что у нас не все так хорошо и пыталась исправить положение – тогда другое дело.
- В Казахстане активно идет борьба с коррупцией, но меньше ее при этом не становится: каждый день кого-то арестовывают по этой статье. Не получится ли так, что после того как Казахстан возглавит ОБСЕ, наши методы работы получат широкое распространение в странах-членах ОБСЕ?
- Да нет! У Европы за спиной сотни лет демократических институтов. Не думаю, что Казахстан за два с половиной года сможет «развратить» Европу.
- А как вы относитесь к инициативе заставить членов правительства носить значок «Я против коррупции»?
- Об этом очень хорошо сказал первый заместитель партии «Нур Отан» Дархан Калетаев: нужно делом заниматься, а не воздух сотрясать. Пусть внедряют этот значок – нам уже не привыкать смешить мир.
- Что вы думаете о серии арестов ведущих топ-менеджеров национальных компаний, к примеру Мухтара Джакишева? Жители Казахстана уверены, что во всех этих арестах имеется политическая подоплека?
- Я избегаю давать какие-либо оценки политической подоплеке. Это не наш профиль. Но насчет Джакишева я считаю, что в такой компании все решения, естественно, принимал не топ-менеджмент. Решения принимались на уровне правительства, компанию проверяли неоднократно. И если эти решения были неправильными и наносили стране ущерб, то отвечать за это должны не топ-менеджеры, а те, кто принимал решения. Что больше всего меня тревожит в этом вопросе, это то, что все эти дела закрывают от общественности – не допускают адвокатов, переводят их в раздел дел с государственными секретами. В результате и следствие неподконтрольно и судебный процесс, наверняка, будет также неподконтролен. Тревожит также, что во всех этих делах участвует Комитет Национальной безопасности, даже в тех, что не входят в его компетенцию. Все это напоминает большой передел собственности. И похоже, что силовые структуры и спецслужбы принимают в нем самое активное участие. Причем это происходит не только в Казахстане, но и, к примеру, в той же России. Там тоже правоохранительные органы успешно участвуют во всех экономических делах под флагом борьбы с коррупцией. Это очень опасно.
- В чем заключается опасность?
- Участвуя в таких делах, спецслужбы набирают силу. И может наступить момент, когда эта сила станет чрезмерной. И спецслужбы будут представлять угрозу для существования самого государства.
- Общественность Казахстана выступала против принятия закона “Об информационно-коммуникационных сетях”, который приравнивает интернет-ресурсы к СМИ и ужесточает контроль над ними. Тем не менее закон был принят. Почему это произошло? Ведь когда общественность выступила против поправок в закон о свободе вероисповедания, власть пошла ей на встречу.
- Видимо это произошло потому, что протест был не таким сильным, как в случае с поправками в закон о свободе вероисповедания. Ведь в Казахстане интернет развит слабо, пользователей немного и они не играют весомую роль в общественной жизни. Одним словом, интернет-сообщество Казахстана – это не сотни тысяч верующих. К тому же за верующими стоят мировые церкви c их огромным влиянием. Кроме того интернет-сообществу не хватило времени: правительство успешно учится на своих ошибках, а потому очень быстро провело этот закон.
Этот закон – глупый. Это то же самое, что обязать всех казахстанцев выходить на улицу в намордниках. Ну одного нарушителя поймают, ну второго… Но ведь всех не переловишь. Очевидно, этот закон приняли лишь затем, чтобы легализовать те действия, которые предпринимаются властью против неугодных сайтов. Но каждый пользователь знает, что любую блокировку можно обойти. Даже я этому научилась. Поэтому этот закон, я предполагаю, в ближайшем будущем либо отменят, либо про него потихоньку «забудут».
Источники: http://barumaz.blog.nur.kz/2009/07/21/ninel-fokina-predsedatel-almatinskogo-xelsinkskogo-komiteta-nam-ne-privykat-smeshit-mir%E2%80%A6/,
21 июля 2009; www.time.kz, 21 июля 2009